プロパン代と都市ガス代を比較

太陽光パネル発電投資やって
何か業者から、やっぱり赤字になりますね
って他人事みたいに言われたんだけど

どうしたら良い？

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:13:35 No.654133426 del そうだねx6
まず服を脱ぎます

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:16:49 No.654133682 del そうだねx11
１年に３回雨季があって１年に３〜５回くらい台風が来る超多雨国で太陽光発電とか考えるまでも無く向いてないよ
そのまま全財産突っ込め

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:18:47 No.654133842 del そうだねx5
ポータブル電源程度ならアリだと思うけどねぇ
大規模にやるもんじゃあないかと

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:22:26 No.654134097
電気会社が買い取り金額は変えない→買うとは言ってない
天候、事故、故障→ゲームオーバー
発電率の劣化→考えてすらいない
撤去費用→何それ？

結局２５００万投資して
業者からはこのまま３０年で二倍近い赤字が出続ける不良債権を続行するか
ここでスパッと辞めてこれ以上傷を深くしないか？って言われた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:25:37 No.654134300 del そうだねx2
こちら田舎では百姓やってたジジイとかが手の入らない農地に設置してたりするが
いずれこの先…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:26:27 No.654134342
太陽光パネル推奨してた政治家が逮捕されたよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:27:15 No.654134384 del そうだねx12
結局は業者だけが儲かるシステム

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:27:54 No.654134410
リスクがあるのを承知でギャンブルに乗って負けちゃいましたねってだけの話じゃないの

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:29:01 No.654134475
>リスクがあるのを承知でギャンブルに乗って負けちゃいましたねってだけの話じゃないの
絶対に安全な投資とか言ってたぞ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:30:32 No.654134548
なんかテレビで設置業者の女社長が年収数千万円で
かなりボロい商売っぽい

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:30:34 No.654134552 del そうだねx15
>絶対に安全な投資とか言ってたぞ
あほの子なんですね
本当にそうなら人に勧めないで自分で投資してるだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:32:12 No.654134648 del そうだねx39
1563215532786.jpg-(37538 B) サムネ表示
37538 B
>絶対に安全な投資とか言ってたぞ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:32:23 No.654134658 del そうだねx2
ドイツじゃ阿鼻叫喚なのに
よく投資したな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:32:44 No.654134677
ちゃんと管理しないとケーブル泥棒とかの的にもなるし、放置された土地の再利用とかには賛成なんだけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:33:40 No.654134726
パネル盗まれてたな
近所のとこ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:35:16 No.654134804
日本なんか台風でダメになる可能性もあるんだし
何をどう考えても絶対安全な要素はないだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:36:24 No.654134846
今度実家を建て替えるんだけど持ち家に設置する太陽光発電もアレやっぱだめなの？
そろそろまあ少なくとも元くらいは取れるようになったのかなと思ってたんだけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:36:41 No.654134863
つーか原発無くして太陽光でおｋ
って話はどうなったん

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:39:16 No.654134984 del そうだねx13
>つーか原発無くして太陽光でおｋ
>って話はどうなったん
当時からバカの妄言って感じだったと思うけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:39:48 No.654135007 del そうだねx1
>今度実家を建て替えるんだけど持ち家に設置する太陽光発電もアレやっぱだめなの？
災害時に強いのと電気代0円になるからいいぞ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:40:49 No.654135063
俺も説明受けたけど
20年でイニシャルコスト上回るで
もう興味失ったよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:41:47 No.654135118 del そうだねx2
>今度実家を建て替えるんだけど持ち家に設置する太陽光発電もアレやっぱだめなの？
>災害時に強いのと電気代0円になるからいいぞ
逆に災害に弱いだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:42:54 No.654135172 del そうだねx1
>逆に災害に弱いだろ
なんで？
別にオール電化とかではないよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:44:30 No.654135256
>今度実家を建て替えるんだけど持ち家に設置する太陽光発電もアレやっぱだめなの？
>そろそろまあ少なくとも元くらいは取れるようになったのかなと思ってたんだけど
500万かけて500万の利益出るのに20年くらい
でも劣化するし故障するしメンテナンスも必要
おまけに撤去費は100万かかる
しかも電気会社は電気の買い取り価格は下げないって言ってるけど買うとまで言ってない
蓋を開けたら業者だけが元本確保で儲かるシステム

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:45:09 No.654135294
>500万かけて500万の利益出るのに20年くらい
うち補助金で200万で付いたよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:45:20 No.654135302 del そうだねx9
>逆に災害に弱いだろ
>なんで？
>別にオール電化とかではないよ
停電起きるような地震、台風、洪水でパネルが無事なわけないやろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:46:16 No.654135364
災害時の停電に備えて太陽光発電を確保しておきたい、ならわからんでもないけど
あれで利益出すとか考えるものではないような

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:46:40 No.654135377
山の斜面に設置したのが台風で壊れたら
持ち主がまた修理して復旧させるとは思えないな
もう手遅れだがこれからどれぐらい被害が広がるんだろう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:46:41 No.654135379
ただ熊本ではパネル付けてる家に人が殺到してたんだよな
一軒だけ夜電気付いてるのがバレて

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:47:36 No.654135443
火事になるってのは聞いたことある

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:48:03 No.654135466
緊急時に使いたいなら発電機買えよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:48:08 No.654135473
>うち補助金で200万で付いたよ
>おまけに撤去費は100万かかる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:48:25 No.654135490 del そうだねx1
>緊急時に使いたいなら発電機買えよ
ガソリンが手に入らんのよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:48:44 No.654135507 del そうだねx1
なんかネタ臭い

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:48:56 No.654135512
>>うち補助金で200万で付いたよ
>>おまけに撤去費は100万かかる
保険入ってるからかからないよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:49:11 No.654135532
俺は広げたら1メートルくらいになる太陽光パネル買ったわ
災害時にスマホだけでも充電できるように

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:49:27 No.654135546 del そうだねx1
撤去費用は壊れて漏電の危険がある場合とか値段が上がるのが想像できるな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:50:04 No.654135581
>>うち補助金で200万で付いたよ
>>おまけに撤去費は100万かかる
>保険入ってるからかからないよ
撤去費ってのは不要と思った時に撤去する費用で
保険から出ないぞ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:50:25 No.654135602 del そうだねx2
リスクとかデメリットを分かった上で使いたいから使うならいいとおもうけど
儲かるって聞いたのに儲からない！みたいなのはさすがにちょっと

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:50:28 No.654135605
車につけてシガソケにぶっさしてるよ
バッテリー上がらなくて便利

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:50:47 No.654135613
>ガソリンが手に入らんのよね
車に入ってるだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:51:17 No.654135638
>撤去費ってのは不要と思った時に撤去する費用で
>保険から出ないぞ
そういうことね
パネル無償交換保証とか入ってるからしばらくは大丈夫だと思うわ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:52:00 No.654135675
10年で10％発電効率落ちるみたいね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:53:32 No.654135748
電力買取価格を維持するために一般の利用者から補償するるんだっけ
だから電気代どんどん上がっていくとか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:55:54 No.654135882
>電力買取価格を維持するために一般の利用者から補償するるんだっけ
>だから電気代どんどん上がっていくとか
買い取り価格は保証するけど
買うとは言ってないから空手形

ドイツは電気販売禁止とかちゃぶ台返しされて阿鼻叫喚

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:56:09 No.654135891 del そうだねx1
>電力買取価格を維持するために一般の利用者から補償するるんだっけ
そう
パネル付けてない人は付けてる人の売電価格の保証のために余計な金取られてる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)03:58:21 No.654136004 del そうだねx1
自民党議員の推奨派議員が韓国パネル企業から不正献金バレして消えたから
今後も優遇措置あるのか不明

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:12:53 No.654136800
>１年に３回雨季があって１年に３〜５回くらい台風が来る超多雨国で太陽光発電とか考えるまでも無く向いてないよ
>そのまま全財産突っ込め
欧州なめてんの？
イギリスの雨季は日本の比じゃない程酷いぞ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:13:21 No.654136819
結局中国やドイツの技術力真似ようとしても無理なんだよ
あいつらに追い付こうとしても結局シェア奪われておしまい

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:19:17 No.654137053
もし売り込みに乗った結果なら諦めなさいよ
売りたい奴とは売ったら得する奴の事だよ
逆に言うなら買う側のあなたは多分損をするんだよ
エネルギーが絡んでいるためにこの損得勘定は複雑で
一見すると双方得するように見えたかもね
相手はそう見せようとしてんだから当たり前
覚えておこうね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:21:16 No.654137140 del そうだねx5
太陽光はどこも中国企業だし何か胡散臭い
パヨク団体の反原発団体が推薦してるし間違いなく悪い事にしかならない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:23:48 No.654137235 del そうだねx1
1563218628175.jpg-(131785 B) サムネ表示
131785 B
>太陽光はどこも中国企業だし何か胡散臭い
>パヨク団体の反原発団体が推薦してるし間違いなく悪い事にしかならない
としあきの認識なんてこんなもんだろ
思考回路はこの小学生と変わりない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:23:49 No.654137237 del そうだねx1
リスク無しで儲かるならとしあきに投資を勧めないで業者が自分の金でやってるよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:25:08 No.654137284 del そうだねx2
単純に便利だから家に付けたわ
車ぐらいの値段だし別にペイするつもりなんてねえわ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:26:39 No.654137353
>自民党議員の推奨派議員が韓国パネル企業から不正献金バレして消えたから
ニュースとかで聞いたこと無いよそんなの

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:28:53 No.654137437
なんかよそのスレで太陽光大成功みたいな話になってるんだけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:29:21 No.654137453 del そうだねx1
家庭用蓄電池が耐用年数30年で200万くらいになったら太陽光は大ヒットするだろう
と預言者が言ってた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:29:56 No.654137479 del そうだねx3
>単純に便利だから家に付けたわ
そこだよね
でかい出力の発電所の依存度を上げなくて済むメリットを忘れがち
既に日本は衰退期に入ってるのに莫大な維持費のかかる巨大インフラは減らしていかなきゃならないのは明白

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:34:20 No.654137666 del そうだねx2
太陽電池は撤去をしっかり最期まで面倒みる業者じゃないと
その辺の山奥ポーイしてヒ素垂れ流しとかもあり得るって10年以上前から言われてた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:35:47 No.654137716
梅雨の時期には使い物にならないな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:36:23 No.654137742 del そうだねx2
>単純に便利だから家に付けたわ
>そこだよね
つまり利益とメリット度返しの意識高い系が
小規模展開する分には満足できるオシャレアイテムという事か

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:37:17 No.654137781 del そうだねx1
>度返し

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:38:37 No.654137828 del そうだねx4
原発の代替とかいぢあすから馬鹿扱いされるのであって
家庭用の補助電源としてならアリだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:41:17 No.654137947 del そうだねx1
実際に性能や環境に良いかどうかなど関係なく再生可能エネルギーを推進するって言っておけば有権者は票をくれるから政治家は引くことが出来ない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:41:58 No.654137981 del そうだねx1
>家庭用の補助電源としてならアリだろ
の割にはリスキー過ぎる
風の日に飛んでいって誰か怪我したらと思うと

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:42:21 No.654138000
太陽光でアウトランダーPHV充電してるうちは最高に意識高い系

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:42:45 No.654138021 del そうだねx6
なんか急に日本語不自由なレスが連発してきた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:44:02 No.654138065
うようよ湧いてくるよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:44:41 No.654138099
>風の日に飛んでいって誰か怪我したらと思うと
生きることはリスクなのでｼﾈ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:46:53 No.654138207
>結局２５００万投資して
>業者からはこのまま３０年で二倍近い赤字が出続ける不良債権を続行するか
>ここでスパッと辞めてこれ以上傷を深くしないか？って言われた
買取額は最初の契約に縛られているはずなのでそこまで赤字が出るならば計画そのものが杜撰だったとしか…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:49:34 No.654138303
撤去費用とか考えていない見積もり見て投資したなら自分がお馬鹿なだけだよね…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:49:49 No.654138314 del そうだねx1
>の割にはリスキー過ぎる
>風の日に飛んでいって誰か怪我したらと思うと
保険で出るよ…
知らんのかよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:51:25 No.654138384
>買取額は最初の契約に縛られているはずなのでそこまで赤字が出るならば計画そのものが杜撰だったとしか…
一回台風で半壊してしまった
あとコンデンサのメンテナンスやらで50万取られたり
チビチビ金取られ
撤去費が人件費高騰やら産業廃棄物処理やらで300万くらいかかるかもとか後出しジャンケン爆弾出されたり
踏んだり蹴ったり

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:52:25 No.654138418 del そうだねx8
>の割にはリスキー過ぎる
>風の日に飛んでいって誰か怪我したらと思うと
>保険で出るよ…
>知らんのかよ
人の体と命の心配してんだよ
サイコパスか・・・？
いや考えもしてない文章だな
こわっ真性やん

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:54:02 No.654138483 del そうだねx2
>撤去費用とか考えていない見積もり見て投資したなら自分がお馬鹿なだけだよね…
今それふせてて問題になってるケース多い
というかそれ公表したらイニシャルコスト確保するのに30年とかになってしまう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:58:53 No.654138657
>一回台風で半壊してしまった
保険は？
>あとコンデンサのメンテナンスやらで50万取られたり
これ維持費だろ？最初に見積もりしてないのおかしいだろ

>撤去費が人件費高騰やら産業廃棄物処理
人件費はしょうがない
残りは見積もりの範囲だぞ？

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)04:59:59 No.654138699 del そうだねx4
>人の体と命の心配してんだよ
>サイコパスか・・・？
それを言うなら瓦屋根の住人は全員サイコパスになるぞ
台風の度にとんでよく怪我人出てるし

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:01:46 No.654138762
こっちは納得した上で金払ってるんだからさ
文句を言われても困るんだよ
補助金使って200万ちょいで付けれたから大満足
パネル交換保証もついてる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:02:02 No.654138770
>一回台風で半壊してしまった
>保険は？
>あとコンデンサのメンテナンスやらで50万取られたり
>これ維持費だろ？最初に見積もりしてないのおかしいだろ

>撤去費が人件費高騰やら産業廃棄物処理
>人件費はしょうがない
>残りは見積もりの範囲だぞ？
そこまで保険で補償して
維持費も撤去費も賄ってくて
10〜20年で元とれる会社教えてください

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:02:58 No.654138801 del そうだねx2
ネガキャンしたいだけなんかな
delかな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:03:30 No.654138826
>そこまで保険で補償して
>維持費も撤去費も賄ってくて
>10〜20年で元とれる会社教えてください
うーん…そのノリで適当に適当な業者選んで2500万も出してしまったんだなと納得できる…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:04:11 No.654138846
年10％利益がかえってくるシステムで
保証も維持費も撤去費も完備なんて
どこの会社だ？

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:04:19 No.654138855
>10〜20年で元とれる会社教えてください
元取るという発送が間違いなんだよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:04:57 No.654138881
>うーん…そのノリで適当に適当な業者選んで2500万も出してしまったんだなと納得できる…
それな
見積もり甘いよなぁ…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:05:11 No.654138890
一応言っとくが別人だぞ
俺は200万でパネル付けてアウトランダー充電してるあき

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:05:15 No.654138894 del そうだねx5
>ネガキャンしたいだけなんかな
>delかな
よっぽど不都合な事実らしいな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:06:51 No.654138953
近所もみんな市の補助金でソーラー付けたよ
メンテも市が責任もってやってくれる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:07:06 No.654138962
保険は良いけど保険料余計に払ってるんじゃないか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:08:58 No.654139026
>年10％利益がかえってくるシステムで
>保証も維持費も撤去費も完備なんて
>どこの会社だ？
そもそもメーカーの製品保証は外部からの被害には対応してないからな
台風、落雷、降雪、地震とか自然災害は対応外って言われたわ
つー事は火災保険・動産総合保険に入ってるって事か？
何百万円かかるんだよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:10:53 No.654139092
>つー事は火災保険・動産総合保険に入ってるって事か？
>何百万円かかるんだよ
20年で100万くらいだから安い買い物だろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:14:27 No.654139213
保険フル装備なら20年で元は取れるって事ね
そこからは純利益か

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:15:34 No.654139256
>保険フル装備なら20年で元は取れるって事ね
設置業者潰れたら終わり
国の方針が変わったら終わり

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:16:19 No.654139281 del そうだねx1
>設置業者潰れたら終わり
>国の方針が変わったら終わり
別に売電できなくても俺は構わないよ
あくまで補助電源なんだし

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:16:28 No.654139287 del そうだねx3
持ち家に実装するのは夢があるが
事業としての太陽光はちょっと・・・

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:22:51 No.654139496
>おまけに撤去費は100万かかる
業者が自宅に設置する奴は別に撤去する必要ないんじゃね？
基本的に契約期間後は無償譲渡されるんだし自分でパネル清掃できるんなら別に困らんだろ
しょっちゅう投石される環境とかなら別だけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:32:16 No.654139802 del そうだねx1
初期から年金問題くらい不確定だったような

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:35:45 No.654139911 del そうだねx1
超メンドクサイ馬鹿あきが立てたスレに馬鹿が食いつくスレだということだけ解ったのでスレを閉じる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:38:30 No.654139980
ソーラーなんちゃら系はもう数十年前からちょくちょく詐欺的な投資や投機やグッズの対象になてるからなぁ
太陽熱温水器とか古い戸建ての屋根の上にあるのを今でも見る位には使えないけど流行った

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:46:54 No.654140262
儲けようと考えるから馬鹿を見るんだから補助的な独立型で十分
西日の当たる室内の窓辺に吊るしとくだけでも十分発電するし
台風とは基本的に無縁
時折表面を拭く程度で済む

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:51:16 No.654140382 del そうだねx3
田舎の土地持ち騙して設置しまっくって適当なところで会社畳んでトンズラ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:51:34 No.654140390
現状の太陽光の発電効率だと儲けにはならないってまず思うべきなのにねでっかくすれば？とか思っちゃうんだろうか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:52:22 No.654140410
>田舎の土地持ち騙して設置しまっくって適当なところで会社畳んでトンズラ
7〜8年前がピークだったっけなそういうの今じゃ田舎に草に埋もれたパネルの群れよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:52:23 No.654140411
もっと安くなって真夏にクーラー動かせるぐらいの発電量あれば文句ないよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:54:32 No.654140486
家の屋根に設置するなら普通に便利よね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:54:39 No.654140491
>なんかテレビで設置業者の女社長が年収数千万円で
>かなりボロい商売っぽい
家に営業に来た会社の社長は24歳だった
凄い胡散臭い営業の仕方だった

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)05:57:17 No.654140569
>もっと安くなって真夏にクーラー動かせるぐらいの発電量あれば文句ないよ
照明とかには向くけどクーラーとか起動時に電力食うのは向かない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:00:19 No.654140669 del そうだねx1
>近所もみんな市の補助金でソーラー付けたよメンテも市が責任もってやってくれる
その市が払っているお金はどこからでたんでしょうね？
結局もうけてるのは設置業者ばかり
エコ視点ですらパネルの制作や処理を考えると廃棄物だらけでヤバイ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:01:20 No.654140708
>家の屋根に設置するなら普通に便利よね
便利さ快適さを求めるならありなんだよね
そこをエコがーとかで国などの行政が補助金出すからおかしくなる
便利さをもとめる贅沢品なんだからむしろ設置費用を取ってもいいくらいだ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:02:50 No.654140750
>現状の太陽光の発電効率だと儲けにはならないってまず思うべきなのにねでっかくすれば？とか思っちゃうんだろうか
でっかくすると今度は発熱がやばくなるからね…
なにより災害時のデメリットがでかすぎる
だから儲けたいなら設置だけ請け負って運営は他所にやらせるのが一番

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:04:16 No.654140797
設置業者は設置費用を減らせば減らすほど儲かるから
台風で一吹きなパネルが増える訳だな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:04:50 No.654140819 del そうだねx1
太陽熱温水器は営業手法が悪いだけで実用性は太陽光よりはるかに高いぞ
基本水を温めて保温するだけだから太陽光みたいなシリコン劣化やパワコンの修理は不要、かつ40〜60%の高効率だ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:06:10 No.654140859 del そうだねx1
屋根にソーラーパネルあるけど自分で修理交換してるからアホみたいに安いぞ
そもそも自分で付けたし

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:07:15 No.654140892
リスクを過小評価して始めて大損なんてよくある話すぎてな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:08:15 No.654140923 del そうだねx3
>屋根にソーラーパネルあるけど自分で修理交換してるからアホみたいに安いぞそもそも自分で付けたし
それがあるべき姿だよなー
自分で管理できない人たちに詐欺まがいな文句でだまして設置させる連中が悪い

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:09:08 No.654140952
>太陽熱温水器は営業手法が悪いだけで実用性は太陽光よりはるかに高いぞ
故障時もせいぜい漏水どまりだしな
発電パネルは放置すると火災原因になったりとヤバイ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:10:10 No.654140984
>リスクを過小評価して始めて大損なんてよくある話すぎてな
国が推進しているからってことでだまされた人も多いんだろうな
詐欺だったんだから設置業者と国を訴えてもいいと思う

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:11:36 No.654141026
国はﾏﾏじゃないんだよ…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:12:26 No.654141058 del そうだねx1
DIYの範囲で家庭の補助電源にするなら有益だけど大金投入となると仮想通貨ファンド並みの地雷になる印象

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:14:26 No.654141115
日本人は自分で考えないのがほとんどだからね
論理的な思考訓練もされてないから感情で流されてばかり
そりゃ悪い知恵でも働かせられる頭を持った奴にいいようにされるわ
愚か者の辿る末路だよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:15:35 No.654141158 del そうだねx1
>そりゃ悪い知恵でも働かせられる頭を持った奴にいいようにされるわ
>愚か者の辿る末路だよ
そうだね騙されたのが悪いね
だからといって騙した連中が無罪だとか許すとかもないよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:16:46 No.654141199
俺は法の番人でもなんでもないから許す許さないなんて立場じゃない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:18:45 No.654141273
>家庭用蓄電池が耐用年数30年で200万くらいになったら太陽光は大ヒットするだろう
日本人のいう耐用年数って
その間は掃除も点検も消耗品の交換も一切手入れをしないことを指す言葉だよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:18:47 No.654141275 del そうだねx1
>そうだね騙されたのが悪いね
>だからといって騙した連中が無罪だとか許すとかもないよね
法的には何ら責任はないよ。

日本は法治国家ということを忘れないでね。

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:19:59 No.654141316
>その間は掃除も点検も消耗品の交換も一切手入れをしないことを指す言葉だよね
頭を使わない日本人にとってはそうだろうね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:20:27 No.654141332 del そうだねx2
国が推進と言うか旧民主党政権が推進
そもそも電気買取りなんて当時のモデル国ドイツでも危ぶまれてたし近隣の原発保有国から電気買ってる時点で既に破綻していた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:21:04 No.654141358 del そうだねx3
民主党政権で日本はグチャグチャになったよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:21:11 No.654141363 del そうだねx5
でたでた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:24:12 No.654141477
最初のFITが高すぎたわな
持続可能な値段設定でなかった
だから今から衰退するのだ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:25:44 No.654141549
個人的にはソーラーパネル所有者向けのメンテDIY講座とか手堅く儲からないかと思う
基本配線残しで新しいパワコンに挿し替えるだけだし公益性の高い事業ではないか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:27:34 No.654141626
太陽光発電がそんなに良いものだったら電力会社がいち早く導入する訳で…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:28:31 No.654141659 del そうだねx1
儲け話ではなく本来なら太陽熱温水器と同列の扱いの商品として売るべきだったんだよね、それなら誰も文句はでなかった

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:29:44 No.654141711
>太陽光発電がそんなに良いものだったら電力会社がいち早く導入する訳で…
そうですね
http://www.tepco.co.jp/electricity/mechanism_and_facilities/power_generation/renewable_energy/megasolar/list.html

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:30:14 No.654141733
投資スレでよく儲かるなら業者が自分でやってるはずだから儲かるわけないとかドヤ顔で言う奴いるけど、知識の無さ丸出しだよね
そのくらいのバカなら手出さないのは正解だけども

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:31:45 No.654141797
>儲け話ではなく本来なら太陽熱温水器と同列の扱いの商品として売るべきだったんだよね、それなら誰も文句はでなかった
原発の代わりになるとか言い出したの誰なんだ
その上売電で儲かるとか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:32:04 No.654141815
そういう知識も無ければ自分で考える頭すらないから
詭弁でしかものを言えない程度の連中なんだよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:34:18 No.654141927 del そうだねx4
>原発の代わりになるとか言い出したの誰なんだ
民主のバカ議員

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:35:03 No.654141963 del そうだねx5
民主政権が日本を滅ぼしかけた

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:35:12 No.654141972
>そうですね
もう原発も火力発電も必要なさそう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:35:34 No.654141992
>そうですね
全体に比べたら誤差レベルの発電量じゃないか…

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:37:45 No.654142102
車がバッテリー電源となってきた今災害用としても役に立たんよな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:38:44 No.654142142
太陽光発電自体はいいものなんだよ
発電量ピーク時の火力発電の負担を減らせるし
各家庭で発電してもらえばリスク分散もする
けれど原発の代わりにはなれないし（性質も発電量も）コストも割高
補助金で普及させようとするのが間違いでむしろ贅沢品なので税金を取ってもいいくらいのしろもの
売電なんてもってのほか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:38:57 No.654142152
>全体に比べたら誤差レベルの発電量じゃないか…
メガソーラーは素晴らしく良いものなので
これから増えると言うことなんでしょう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:40:04 No.654142211
>メガソーラーは素晴らしく良いものなのでこれから増えると言うことなんでしょう
海上での風力発電もそうだけども一見エコロジーっぽいでだまそうとする人たち多いよね
ちゃんと適材適所に使えばいいのに
大規模にやって儲けようとするから破綻しまくる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:41:00 No.654142241
>儲け話ではなく本来なら太陽熱温水器と同列の扱いの商品として売るべきだったんだよね、それなら誰も文句はでなかった
まったくもってその通りなんだよね
その視点で見ればとても便利なもの

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:41:31 No.654142258
大会社が今更メガソーラーやるのは保守の人員が社内にいるとか他業種に比べ収益に対する人件費が安いからじゃない？あくまでも多角化経営の１つ
家庭用小規模で業者任せで投資は厳しそう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:43:16 No.654142348 del そうだねx1
同じ税金を電力に使うなら原発や新型火力発電所につかって電力安定させた方が生活が豊かになったと思う
いつまで壊れかけで燃費が悪い古い火力発電所をフル稼働させておくつもりなんだろうか

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:43:41 No.654142373
>大規模にやって儲けようとするから破綻しまくる
破綻してるのは騙そうとした人とその結果でしょ
それが全てなの？

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:45:46 No.654142480
なんつーか経営の話と発電方法の話を混同してないかい

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:45:56 No.654142488
>破綻してるのは騙そうとした人とその結果でしょ
この場合の破綻はお金だけじゃなくて
国内での電力管理とか税金の使い道とかこれから増える産業廃棄物の増加などの諸問題を含めての破綻
計画が甘かったんだといわれたらそれで終わるけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:46:38 No.654142520
>この場合の破綻はお金だけじゃなくて
>国内での電力管理とか税金の使い道とかこれから増える産業廃棄物の増加などの諸問題を含めての破綻
>計画が甘かったんだといわれたらそれで終わるけど
あぁ原子力発電のことですね
よくわかります

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:47:45 No.654142592 del そうだねx1
>あぁ原子力発電のことですね
原子力発電と同じことをやらかしているんだよ
本当に学習しない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:49:54 No.654142718 del そうだねx1
>いつまで壊れかけで燃費が悪い古い火力発電所をフル稼働させておくつもりなんだろうか
流石に老朽化が激しいから東京湾一帯は建替えラッシュよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:50:38 No.654142766
>原子力発電と同じことをやらかしているんだよ
おなじレベルだと思ってるんだ〜

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:51:39 No.654142822
太陽光パネル発電投資やって
何か業者から、お前の金勝手に他のことに使うから
って他人事みたいに言われたんだけど

どうしたら良い？

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:51:58 No.654142840
風力よりは太陽光のほうがマシかな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:52:36 No.654142871
>原子力発電と同じことをやらかしているんだよ
もう8年も経つけど福島っていっこうに片付く気配ないっすね
核燃料も行方不明のままだし
汚染水もタレ流しだしね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:52:57 No.654142889
>どうしたら良い？
他人事だからどうでもいいよ自分で考えろアホ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:54:37 No.654143003
ネタスレ立てて再生エネルギーdisる簡単なお仕事です

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:57:26 No.654143167 del そうだねx1
実際再生エネルギーは小規模で使うならまだしも国の電力を賄おうとかのレベルになると恐ろしくコスパが悪いからな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)06:58:54 No.654143257 del そうだねx2
>儲け話ではなく本来なら太陽熱温水器と同列の扱いの商品として売るべきだったんだよね、それなら誰も文句はでなかった
古い火力発電所フル稼働でなんとか供給しているけど今後は建て替え等で電気料金は上がると思う
なので今後DIYソーラー蓄電は実用性が上がると思う

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:00:12 No.654143337
そもそも再生エネルギーという名称がダメよね
再生エネルギーだからお金がかかってもいい地球を汚してもいい設置地域に負荷をかけてもいいというのがおかしい

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:02:30 No.654143480
>実際再生エネルギーは小規模で使うならまだしも国の電力を賄おうとかのレベルになると恐ろしくコスパが悪いからな
発電方法を複数に分散するのはとてもいいことなんだけどね
人口が少ない離島ならば海上発電や太陽光発電はとても需要にマッチしている
都市圏の電力まで賄おうとするから無茶苦茶になる

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:04:07 No.654143611
>なので今後DIYソーラー蓄電は実用性が上がると思う
蓄電方式のブレイクスルーが起きれば太陽光発電は本気を出せるよね
そのためにも研究には惜しみないお金を使ってほしいものだ
なぜか減らそうとする人たちがいるけど

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:08:39 No.654143895
>人口が少ない離島ならば海上発電や太陽光発電はとても需要にマッチしている
>都市圏の電力まで賄おうとするから無茶苦茶になる
宅配業者がトラックを使いずらい範囲を自転車で配ってるのと似てるかも
状況を絞れば非常に便利だけどメインに据えるには厳しい、この手の話題を説明する例え話に使えそうだ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:13:57 No.654144246
>実際再生エネルギーは小規模で使うならまだしも国の電力を賄おうとかのレベルになると恐ろしくコスパが悪いからな
コスパ悪いって言っても原子力ほどじゃないでしょ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:16:03 No.654144378
>コスパ悪いって言っても原子力ほどじゃないでしょ
廃棄物の処理方法次第かね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:19:05 No.654144580
>>実際再生エネルギーは小規模で使うならまだしも国の電力を賄おうとかのレベルになると恐ろしくコスパが悪いからな
>コスパ悪いって言っても原子力ほどじゃないでしょ
日本の国土をソーラーパネルで屋根を付ける気か？
狭い国なんだから土地あたりの収益や発電量も大事だよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:26:05 No.654145124
従来の発電所が発電量を24時間制御できるのに太陽光は日中の数時間しか発電しないのに国の電気を賄える訳もなく
本気で太陽光発電を国全体のメインインフラにするなら更に大規模な蓄電システムを作るか国民に灯火管制を強いるしかない、いずれにせよ産業が衰退しそう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:29:01 No.654145391
まあ気候変動のコストは原発のコストなんか比較にならない程大きいがな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:31:03 No.654145534
原発の代わりをしてるのは火力発電で太陽光で何も補えてないからな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:36:42 No.654145917
原田環境大臣が詐欺師と「太陽光ビジネス」
https://bunshun.jp/articles/-/12643

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:36:57 No.654145932
暑いときのエアコン代にはなる
今年は涼しくて有難みないけどな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:38:18 No.654146043
ぶっちゃけ産廃だよね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:39:51 No.654146157
1563230391795.jpg-(68755 B) サムネ表示
68755 B
たしか宮崎で集光型太陽熱発電をやってるんだっけ？
発電量とかどうなんだろう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:41:46 No.654146312 del そうだねx2
1563230506611.jpg-(122085 B) サムネ表示
122085 B
税金を使った太陽光ビジネスを始めたのは自民党だけど何故かミンスガーというデマを流す

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:42:14 No.654146350
あの震災で停電恐怖症になってたのもあるだろう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:42:25 No.654146362 del そうだねx1
こんなもんに2500万も投資出来るなんて億超えの資産持ちなんでしょ？
羨ましいわ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:44:01 No.654146488
>税金を使った太陽光ビジネスを始めたのは自民党
だよな
買取価格も自民時代に言ってたのと大差ない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:47:38 No.654146778
太陽光で賄えば何年も使えばもと取れるかも←わかる
余った電気を売って儲けよう←わからない

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:49:17 No.654146906
太陽光でシリコン層が劣化したりで
一年に１％ずつ発電効率が落ちるんだってね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:52:10 No.654147162 del そうだねx1
>一年に１％ずつ発電効率が落ちるんだってね
30年位は問題なさそう

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:52:27 No.654147183
スマートメーターは普及したんじゃないの

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:53:40 No.654147286
>今後DIYソーラー蓄電は実用性が上がると思う
それは何十年後の話ですかね

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:54:15 No.654147347
去年の西日本豪雨の時に
飛んできた瓦がパネルに直撃して使えなくなった家があったな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)07:59:04 No.654147765
昼夜や夏冬の温度差発電できればええんやないかな

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:00:40 No.654147914
>30年位は問題なさそう
普通は30年も使う前に寿命だろうしねぇ
耐用年数ってどれくらいを想定してるんだろ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:13:15 No.654149010
>去年の西日本豪雨の時に
>飛んできた瓦がパネルに直撃して使えなくなった家があったな
パネルがなきゃ屋根に穴空いてたと思えばマシだと思う

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:32:48 No.654150753
大規模にやるなら買い取り先をちゃんと用意してからやる時代になった

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:36:37 No.654151142
地元の業者は杉林を買い取って全部伐採してパネル並べてくれた
花粉症が少しマシになったよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:58:26 No.654153141
荒らし・嫌がらせ・混乱の元
del

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:58:36 No.654153162
>地元の業者は杉林を買い取って全部伐採してパネル並べてくれた
>花粉症が少しマシになったよ
そうだな 大雨の後の崖崩れには注意しろよ

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)08:59:36 No.654153270
>それは何十年後の話ですかね
照明をDCにすれば何年後もなく現実的

… 無念 Name としあき 19/07/16(火)09:01:30 No.654153431
やっぱり蓄電技術の発展が必要